嘴上露出了一抹笑意，说道：“其三，便宣扬非我族类，其心必异！既说上下同义同利，那么秦国就是秦君与授田农夫的秦国，而不单单是赢秦和那些世卿的秦国。如此一来，便可宣扬秦人与别族不同，以此掠夺奴仆。”
“你不要忘记，秦地地处西陲，羌人、义渠、翟戎、和夷……这些难道不都是奴仆的来源吗？”
“但是，我们的做法，还是可以让奴仆得利的。奴仆只要肯战，立下战功，也可以获得秦人的身份，授田分地。再说，那些夷狄在那里生存，也多艰苦，与秦人为奴仆，依旧是得利，你说对不对？”
索卢参闻言暗生警觉，墨家一直谈的，都是天下的概念，九州之内皆是天下。如今胜绰等人在秦地如此做，上下同利，那将来总有一天在秦人眼中，洛水之东便是魏族、赵族、韩族、郑族……
利益一旦生成，不可能说只对什么夷狄贬为奴仆的，这是必然的，不是道理可以约束的。
此时对方只说羌人、义渠，难不成将来真就不过洛水、不取西河？
高个之士并没有察觉到索卢参眼中流露出的警觉神色，便终于引到了这一次会面的真正目的上。
借着之前奖励军功的话，便高声道：“如此七年，军阵已成，民众人人敢战、肯战、求战。”
“于是胜绰领军三万，过甘泉、石门，入义渠两战全胜，得奴仆一万，军心大盛。又夺乌氏阴密、城共，迁民万五，授田分土，奖励出征。”
“四战全胜，由是国内旧贵颤颤，不敢违令；民众欢喜，欢呼万岁，多有年岁已过者也要从军出征的；夷狄臣服，不敢南觑。”
“去岁君上欲取蜀地南郑，不想蜀地有变，蜀王封造篾启岁于南郑……墨家驻守，这……终究你我有旧……如今秦人为得利，民心好战，君上与胜绰虽念旧情，可民众想要战功得利，这南郑地……总要说服民众不打。”
“墨家既说，以利而导人为上，民众不能得取南郑之利，总需要别的利益交换才行。于是君上遣我来此，先行商议，再去泗上详谈。”
“之前墨子常言，天下有好战之君，是为不义之战。可现在，不是好战之君，而是好战之民，民好战而得利，得利则为义，我觉得，这是义战。民心，不可违啊！”
第二十九章 条件
索卢参大笑，因为他知道这不是威胁，作为一个善于耍诈善用威胁行路数万里的人，他听出来对方的意思。
心中虽警觉于秦地如今的变革可能带来的思想改变，但索卢参清楚，现在天下各国都处在守旧与革新的争斗之中。
既是革新，便无经验可循，不法古圣王，自然也就变得千奇百怪。
笑过之后，索卢参问道：“你们虽然叛出墨家，但是墨家的规矩你不是不懂。和我谈有什么用？这些事，该去泗上。”
矮个之人叹息一声道：“我们不能直接去泗上。一则过于显眼，天下注目。二则……现如今禽子已老，天下人都知道适大约就是墨家的下任巨子，当年他诛我们的心，我们只怕直接去了泗上，只怕会引动一场场争辩，很多事需要有人接触先行露出风声。”
这两个原因之外，其实还有一个原因，那就是想办法将吴起送入秦国。
索卢参这数百人从极西之地返回，这件事各国君侯至少都会以礼相待，也不会阻碍，若能将吴起混入其中，只要到了泗上，那么归秦之路就算是走完了大半。
要是不想冒险从西河走，除此办法外也就是从林胡北地沿着黄河走，这一条也需要索卢参的帮助。
高个之人又道：“你也知道，墨家有一个‘利天下’的总纲，我们若是找别人，这件事必然会引起邯郸一地墨者的讨论。有些事不宜讨论，至少不宜在邯郸讨论。”
“再者，你以私人的身份听我们说完，可以在私谈中先行了解彼此的交换，直接反馈给泗上那边。而且，你我算是故旧，你只需要看到我，就可以知道我可以代表秦君，无需大动阵仗。否则的话，我们就必须以秦使的身份和墨家接触，魏国怕是不许我们借路。”
“借路之事，若是平时也无所谓，但真要是想找问题，你也知道当年申舟被杀楚庄王投袂而起的故事。宋昭公可因不曾借路而杀申舟，魏侯一样可以以此理由杀我。”
“况且，现在三晋纷乱，赵公子之争已是明面事，这时候我们以使者的身份出现在赵国、与墨家接触……”
高个之人摇头道：“就怕我们没有参与三晋之争的心，却防不住魏侯这么想。”
如今邯郸间谍遍布，他们出现在邯郸，魏人不会不知道。当然，秦国也有心让魏国知道，让三晋的浑水更乱。
只是知道是一回事，以使者的身份公开出现又是另一回事，使者不问诸侯而过境，是为侮辱国君，是可以找理由杀死的。
索卢参又刚刚从极西之地返回，又是威烈王时代的老墨者，以私人身份会面，级别也足够高，正可以直接把问题传达回泗上。
索卢参自然不傻，想了一下问道：“既说换利，那我就要说，墨家的头顶，终究有个利天下的规矩。任何事，都必须符合这个最大的规矩，秦人求利，天下人也求利。这件事的关键，不在于你们说的这些，而在于怎么交换才能让天下人也能得利？”
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