姜逢元还在纠结的时候，朱慈烺又道：“思华先生还说，任何事情，都应该尽量的放在法律的框架内解决。朕，苦思一夜，觉得先生用心良苦，但是有不明其意。还请各位爱卿教我，这道理从哪里能说的明白？”
毫无疑问，谁都解释不了，这么做无疑跟现行的体制相悖，官府的权利，怎么能分出去呢？被监督就算了，判定是否有罪，你还要让百姓去做主？这个玩笑一点都不好玩啊。但是在场的诸位，除了姜逢元，都找不到反驳的角度。很简单，因为公正！
每个人的脑子里都想到了“公正”这个字眼的时候，表情都发生了变化，甚至是有点慌‘乱’的感觉。为啥？因为在场的诸位，谁敢保证自己在陈燮的位置上，能做到公正？大明朝的官员，滥用权利的现象，根本就是比比皆是。
很自然的，朱慈烺想到的是“吏治”，难道陈燮用心良苦，就是为了吏治？
陈燮终于出现了，看看现场一片死寂，笑道：“这是怎么了？”说着朝朱慈烺拱手：“见过陛下，臣抱歉，起的太晚了一点。”朱慈烺摆摆手道：“不碍事，先生既然来了，那就说说，为何要这么做？”陈燮看看大家手里的东西，笑眯眯的点点头道：“说这个事情啊，很简单，因为公正啊。为官者，难道还有什么比公正更重要的么？人都是有‘私’心的，作为官员，掌握了权利，在行驶权利的时候，谁也不能保证他没有‘私’心。不然的话，大明这么多读圣贤书出来的官员，怎么会出那么多贪赃枉法的事情呢？既然读书不能解决根本问题，那就用法律和制度来限制他们，尽量的减少权利带来的不公正。”
可以说陈燮这话在别人的心里，这就是奇思妙想。尤其是朱慈烺，差点就叫出好来了。但是其他阁臣的脸‘色’可不好看，权利在手，谁愿意被限制？陈燮继续又道：“这一次，臣不过是你一个尝试，未必就做到了最好，还需要实践来验证。”
第六百六十二章 进进退退
“无论如何，这样做，总是不那么妥当，要顾及官员的体面，官府的威严，否则刁民闹事，这百姓还怎么管？”姜逢元还是找到了说话的机会，并且成功的打动了在场陈燮之外的其他人。…≦，就算是朱慈烺，也对他的话感到了一定程度的认同。朱元璋的这个皇帝，非常注重礼法，百姓吃饭怎么坐，都有法律规定，怎么穿衣服，也有相应的法律。
老朱为啥要这么干？很简单，为了朱家皇朝的延续，他认为只有这样，才能保证皇朝的延续，才能符合皇帝的最大利益。朱元璋做的一切，或者说他希望看见的一切，很多东西都被后代改的面目全非了。但是有很多东西保留了下来，比如说官府判案的时候，没有功名的百姓是要跪着的。你可别小看这一跪，人要是跪的习惯了，奴性也就成自然了。“我大清”就是靠着这一套，延续了三百多年。老百姓不到要饿死，很少发生大规模的造反。晚清灭国，不是因为百姓的缘故，而是因为清政府失去了他们统治阶层中间段的支持，立宪派在皇族内阁出台后死心了，在武昌起义之后，成为了投机派。
但是现在呢，陈燮做了一些改变，天津之案，老者们是坐在听审的，而不是跪着。一个民族的血性，先从站起来培育，要不怎么太祖说“中国人民从此站起来了”呢？就是因为，从明朝到清朝，五百多年，一直跪着呢。
君主高度集权，成型于明朝，巅峰是清朝。要想改变这一点。难度之大可想而知，陈燮就是一个勤劳的小鼹鼠，挥动着爪子，一点一点的挖大明统治基础的墙角。
“这个，可以搞一个折中的方案。”周延儒总算是开口了，再不开口。这首辅就没存在感了。他这么一说，立刻得到了其他五个人的认同，就算是史可法，也觉得陈燮做的太过了。过犹不及，那就折中一点。虽然陈燮很想一步到位，但是看看现场的这个情况，朱慈烺的表情就说明了他的态度。骨子里的东西，哪里是说改就能改的。
“如此甚好，不知老爱卿有何良策？”朱慈烺都不敢正视陈燮了。因为他还是第一次在某件具体的事情上，放弃了对陈燮的坚定支持。
“陛下，老臣以为，陈大人的做法用心是好的，但是过于操切。可以这样，凡有大案，公开审理，呈示证据。邀请本地耋老现场听审，是否有罪。还是应该有官府定夺。”周延儒一番话，算是往后退了一大步，朱慈烺觉得可以，看看陈燮，有点心虚道：“姐夫，你的意思如何？”
陈燮心里无奈。脸上却是微笑道：“周相老成谋国之言，自然是可以的。”不管怎么说，总是往前迈出了一小步。一个家庭都能为小事出现争执和矛盾，何况一个国家那么多的人。人多了，想法就多。要做成一个事情，追求效率不是不可以，问题是你做不到让每个人都满意。一个国家的政策和制度，能做到照顾到多数人就很不错了。现代社会都很难做到的东西，何必苛求明朝的皇帝能做到？遗憾归遗憾，陈燮还是很坦然的接受了这个结果。
实际上这个时代的**，不是什么偶然的产物，而是必然的结果。否则这么大一个帝国，根本就无法有效的管理。简单粗暴一点，其实也是正常的。
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