1936年2月12日《新共和》杂志
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（①Savoy Ballroom，位于纽约哈莱姆区，开业于一九二六年，鼎盛于三四十年代，是美国摇摆乐舞的中心，一九五八年舞厅结束营业。）
（②Satchmo，英语“satchel Mouth”（意味“背包嘴”）的缩略，阿姆斯特郎因长了一张背包嘴而获得此绰号。）
（③Victor，意为胜利者，此处指以此为商标的录音或音响器材。）
象厂喜剧
卷尾对谈
卷尾对谈：
画家与作家的Happy end①
安西水丸 / 村上chūn树
[最初的工作]
村上 我总是谈跟画无关的事qíng。
安西 嗯，是啊。
村上 以前在杂志上倒谈过一次，但布尽兴，是吧？
安西 是的。
村上 和你合作，好像开始得很早。最初是在文化出版局的《TODAY》杂志上。
安西 记得。就是为这本书里的《镜中的火烧云》。
村上 有狗出场的那篇东西。那是……
安西 最初的工作。
村上 那以前见过一次，去喝酒来着。
安西 去你店，千驮谷的。
村上 之后我求你设计书的封面，是吧？那以前gān过什么来着？
安西 那以前嘛……杂志cha图什么的，说不定有过。
村上 《打工新闻》（连载《村上朝日堂》②）是在那以后？
安西 嗯，那以后。那以前有本书，第一本---《去中国的小船》。
村上 当时，提起书的封面设计，最高档次的是和田诚和山藤章二吧？我刚刚出道，怎么说呢，觉得人家门槛高，不好相求。所以，长篇死皮赖脸求了佐佐木真纪。
安西 看了那个装帧，老实说，我还以为是谁呢。有点眼熟，但想不起来。作为佐佐木真纪，我想她画的也是跟平时的有点不一样。我觉得那样反倒好。
村上 一般来说，不大会想跑去找真纪搞封面的。毕竟是专搞绘画和连环画的。
安西 求真纪搞装帧，真是够有你。
村上 需要勇气（笑）。
安西 是那么一种感觉。
村上 总之是qiáng求。结果不错，合我的意，人家也认为蛮可以。但，短篇小说集这玩意儿同长篇小说完全两码事，所以想请完全不同的另外一个人来做，就请了你。说起你的画，那时候还在画《中产阶级之友》（岚山光三郎著）……
安西 漫画似的。
村上 是有那样的印象。不过觉得十分新鲜，就求了你……结果求对了。
安西 当时生怕自己弄糟了，就试着把线条从画上拿走---有点像剪纸似的。
村上 对对，剪纸，贴画。那以前你没有这么大量搞过吧？
安西 没有，几乎没有画过。所以我猜想恐怕真不少人认为那装帧不是我弄的。
村上 是啊，一下子看不出是你画。
[长篇小说的画与短篇小说的画]
安西 你写的东西，尤其短篇什么的，我觉得不宜用画面给人以qiáng烈印象。比如，人啦脸啦恐怕尽可能不画为好。就是说尽量不表现自己而实际上又表现出来，这样似乎再好不过。最后编辑打电话来，告诉我村上很满意，这才舒了口气，真的。
村上 我的书么，很多人都说不好搞cha图。
安西 单纯画画倒也容易，问题是有的地方叫人觉得不该糙糙了事。
村上 请人画封面的时候。我是怀有一种期待，期待最后处理时让线条多少有些错位。一开始就明白结果很难，很难明确jiāo待用什么样的线条。求你的时候，也说过希望多少错位些吧？
安西 怎么说好呢，总之就是吧平时自己的画中自认为最具表现力的线条去掉。这方面多少可以感觉出对佐佐木真纪的顾虑（笑）。当然，色调和剪裁方式之类我还是按自己的qíng感去安排的。给人看出不是属于一般领域的东西来，很让我欣慰。
村上 你悟xing不错。对方追求什么，怎么样处理合适，你的捕捉能力和感受绝对出色，所以能叫人放心。
安西 在广告代理店接受过职业培训，这东西自然了然于心。
村上 够难为你的（笑）。
安西 不过我绝对对方的心qíng这东西，还是能体会得出的。所以每当你提些什么，我就知道是那么一种感觉。再往里加进我自己的什么，就常能弄出满意的东西。《萤火虫》你说想用文字处理，那时候我也想那么gān来着。
村上 我的要求是够罗嗦的。这次也提过光写字就行。
安西 一提要求，有人绝对束缚不舒服，但对于你好像没那种qíng况。一开始三言两语说完，过后你就不再说三道四。可能是合得来的缘故吧，往下画起来十分得心应手。
村上 真纪的画和你的画，有形成对比的地方，或者说有意识上的差别。真纪的画---怎么说呢---是限定空间的画，你的画却是“拉长”空间的。长篇求真纪，短篇求你，虽说不是分工，但很难反过来。长篇那玩意儿，写起来要投入一年左右jīng力。写完后，还有类似jīng力余波那样的东西，就把它拿道真纪那里去。她好像也有jīng力，能正面接受。你qíng况不同---写出几个短篇的拿去相求，你说声“知道了”就能鼓捣出来。出来后才看出有许多东西都收在里边了。所以，细小的东西大多求你。你的画有一种包容xing。书的封面，就要有这样的感觉。
[文字与茶杯]
村上 《萤火虫》那本书，一开始希望用文字处理里来着，可感觉上就像是新cháo社战后不久出的书……（笑）。
安西 是的是的（笑）。
村上 我比较中意带点怀旧味道的。昭和三十年代①常有那样的书吧？
安西 单行本大部分是。
村上 比如深泽七郎的《木酋山节考》。
安西 还有铃木信太郎的书的装帧。
村上 都蛮有qíng调的。
安西 嗯。那次嘛，新cháo社打来电哈，道出书名。我在桌子上几笔写了下来---“萤火虫”。本来就觉得这本书光写字就行了，于是贴了起来。后来jiāo稿期临近，又写了好几种，但都没超过一开始那几笔糙糙写下来的。结果，jiāo上去的就是听电哈时写的那个。从工作上或许不该这么说（笑）。
村上 买卖像是不错嘛（笑）。
安西 可我确实写过不少！写的几十张当这，那张是最好的。
村上 可是真的（笑）？不过，时间越常，那个封面越好。对袖珍本正合适，那个封面。开本变笑，就会产生和普通单行本不同的味道，成为十分了得的封面。
安西 你说光写字就成的时候，我像不妨一试，尽管我的字挺滑稽的。
村上 字不错嘛，我是喜欢的……此外还gān了什么来着？《朝日村上堂》吧？十足日本味的。
安西 唔，那个茶杯，我特中意茶杯和茶壶的形状。尤其茶杯，无论从哪个角度看形状都无可挑剔。有一种日本式的美。
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