波伏瓦：大概你认为它再不能给你什么东西了，不能丰富你，不能给你 任何新的世界观，你知道，这儿你的看法同一般的看法是一致的。你我一生 中常有这种情况。总的说来，现在人们小说读得比有一个时期少，兴趣也较 小。就是说，“新小说”的尝试使人们感到厌烦，他们宁可去读传记、自传、 社会学或历史学研究。这时他们对真理的感受要比读小说时强烈得多。
萨特：实际上我就是读的这些东西。
波伏瓦：不错，现在使你感兴趣的就是这些东西。但还有别的跟文学不 同的东西是你一生中非常喜爱的。音乐和绘画。还有雕塑。有件事我注意到 了，觉得很好奇：虽然你总是非常喜爱音乐，你弹钢琴，你的家庭是一个音 乐世家，你现在仍然听得很多，既听录音带也听收音机，但你实际上从没有 写过音乐方面的东西，除了对莱博韦茨关于介入的音乐的书写过一个导言 外。
萨特：是这样的。
波伏瓦：另一方面，绘画。??一开始，我刚认识你时，你不是特别喜 爱它。后来逐渐地自我培养，你开始喜爱和理解绘画了，你就这个主题写了 很多文章。你可以说说这事在你一生中的意义吗?这两种不同情况的原因是 什么?
萨特：一开始是音乐，因为这是我很早就接触到的东西。至于绘画，我 是看复制品。五岁、六岁一直到七岁，我都没有去过博物馆，但我看绘画的 复制品，特别是精美的拉鲁斯词典，其中有许多插图。跟许多孩子一样，在 我看图画之前，我已受过形象化的教育。但我是生在音乐之家。有一件难以 理解的事情。我的外祖父开始被音乐深深迷住。 波伏瓦，你的外祖父施韦泽本人? 萨特：对。他对音乐有兴趣，他写了一篇关于歌唱家、音乐家汉斯·萨 克斯的论文。
波伏瓦：然后有阿尔贝特·施韦泽关于巴赫的著作。
萨特：外祖父十分重视这本书，他经常读它。他有时也作曲。我记得我 十五岁时看到过他创作的乐曲，那是在他兄弟，一个牧师的家里。他坐在钢 琴旁作曲。他创作的曲调有点像门德尔松的东西。
波伏瓦：他同阿尔贝特·施韦泽是什么关系? 萨特：他是阿尔贝特的伯父，跟阿尔贝特的父亲是兄弟。 波伏瓦：你外祖父看重阿尔贝特·施韦泽吗? 萨特：看重，但他并不十分理解阿尔贝特。他和阿尔贝特面临的难题完 全不一样而有点嘲笑阿尔贝特。 波伏瓦：这么说来，阿尔贝特·施韦泽是这一家最大的音乐家了。 萨特：是的。我还是一个孩子时出席过他在巴黎的一个风琴演奏会。我 母亲带我同外祖父一起去的。
波伏瓦：你母亲本人也是爱好音乐的吧?
萨特：对，非常爱好。她演奏得很好。她在唱歌方面有过较高级的训练， 唱得非常好。她演奏肖邦的乐曲，舒曼的乐曲;她演奏难度很大的乐章。她 确实比我舅父乔治的音乐经验少些，但她喜爱音乐，她常在下午为自己演奏 钢琴——顺便说一下，我在《词语》中谈到这一点。
波伏瓦：你上过钢琴课吗?
萨特：很早以前上过。我记得大约是十岁，九岁或十岁，我就有钢琴课 了。
波伏瓦：你一直上到什么时候?
萨特：我离开巴黎去拉罗舍尔时就不再上钢琴课了。 波伏瓦：你是怎样让自己练得一手好琴的? 萨特：我自己练琴。我读四年级时母亲的钢琴放在继父家的客厅里，我 没事时就常溜进去弹奏我记得的曲调。后来又有一些我从拉罗舍尔音乐商店 买的或租的小歌剧曲谱。开始我学习进展缓慢，感到困难，但我对节奏很敏 感。我母亲再婚后由于继父的缘故很少玩钢琴，他实在是不喜欢音乐。不过 在我放学回家后，继父还没回家之前她也玩一会。我坐在旁边听，她走后我 就自己玩。开始我用一个指头，后来五个，最后用十个指头玩。我终于成功 地练习到了一定的水平。我弹得不是很快，但能演奏多种乐曲。
波伏瓦：你同你母亲合奏过吗? 萨特：合奏过，四重奏曲和弗朗克的交响乐曲。 波伏瓦：你主要是弹钢琴吗? 萨特：是的。我的音乐修养跟我母亲不同。直到两年前，在阿莱特家，
我还在玩钢琴。
波伏瓦：有一段时间你经常玩。这是你住在波拿巴街你母亲的家里时。 我还记得那个小格子花镀金长凳;你常坐在上面，在工作前玩上一个小时。
萨特：我有时是那样的。
波伏瓦：你常常是从三点玩到五点，到五点开始工作。开始我还可以玩 一点钢琴——我总是弹得非常非常糟，但还是可以弹一点点的——我们一起 合奏过。
萨特：是的，偶尔一起弹过。
波伏瓦：不经常一起弹，因为你玩得比我好得多。你常弹奏肖邦的东西。 后来你不再同你母亲住在一起，你再没有钢琴可弹了。
萨特：我们应该区别一下不同的时期。我在我母亲家和在圣艾蒂安我继 父家玩钢琴一直到十三四岁。后来我回到巴黎，成了一个寄宿生，我在外祖 父家玩钢琴。他们有一架钢琴平时很少用，我外祖母有时玩一玩——她坐在 钢琴前弹出一些曲子。外祖父完全不会弹。这样，星期六、星期夭我从学校 回来后，弹钢琴是我最愉快的事情。那时我弹得不好，常出错，而到我开始 弹奏那些名曲时，我的手不能弹得很快，但已经能够较好地演奏肖邦、弗朗 克和巴赫的东西了。
波伏瓦：你是弹得很不错的。虽说不是像一个演奏家那样，但弹得不错。 萨特：这是逐步养成的，我弹琴的时间越来越多。我母亲有时指点我一 下，外祖母也指点一下。我常在外祖母家玩。我还记得一首贝多芬钢琴小提 琴奏鸣曲的二重奏钢琴乐曲。还有舒伯特的一些乐曲以及肖邦的几首曲子。
我花了相当长的时间学习弹奏它们。但音乐确实使我感到非常愉快。 波伏瓦：你去听音乐会吗?你有没有唱片? 萨特：我没有唱片。当时唱片的质量不是很好，而且我家里也没有听唱 片的习惯。但我星期天去听音乐会，有时同外祖母，有时同外祖父去。我还 记得在塞纳河街举行的那些有名的“红色音乐会”。我同外祖父一起去的。 在幕间休息时供应有白兰地浸泡的樱桃。
波伏瓦：是演奏古典音乐吗?
萨特：对，演奏者都很不错，他们演奏得很好。那时我只知道古典音乐。 波伏瓦：你说过，还有小歌剧。 萨特：是的，但我的意思是，我几乎完全不知道较现代的音乐。关于德 彪西知道得很少。
波伏瓦：几乎每一年我们见面时，我们都要去加夫音乐厅听贝多芬四重 奏曲演奏。
萨特：我们至少去两次。
波伏瓦：我们很注意这个问题，是不是有一些大作曲家我们不知道。实 际上有些人是我们完全没有注意到的，特别是维也纳流派。
萨特：还有贝拉·巴托克。
波伏瓦：我记得你是在美国发现贝拉·巴托克的。
萨特：是的。
波伏瓦：不久之后，或者是在这同时，我们通过莱博韦茨搞清楚了无调 性音乐是怎么回事。战后我们发现了巴托克和晋罗戈费夫。
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