问：您是“华山论剑”中的一位，又与金庸先生很熟，请您谈一下《天龙八部》和《笑傲江湖》这两部作品。
答：我在北大开金庸研究课。《天龙八部》和《笑傲江湖》是金庸后期两部非常了不起的文学作品。这两部还是差别很大的。有很多读者认为《天龙八部》是金庸最好的小说，也有读者认为《笑傲江湖》是。在我看来最大的不同：《笑傲江湖》是伟大的政治寓言。《笑傲江湖》表面上讲的是江湖中的武林故事，实际上它的人物大多数都是政治人物，是讲人物之间争权夺利的事情。其实，这部著作受政治斗争启发，讲了中国几千年的政治斗争史。里面的人在争夺武林秘笈也好，争夺什么东西也好，那都是权力的象征。其中有一部武林秘笈叫《葵花宝典》，写得非常好，写得非常绝，这是一门非常高深的武功，你学了以后就可以天下无敌，实际上这是象征着可以控制别人的命运。武功最高，意味着可以生杀予夺，象征着最高权力。但是，你要练成这门武功，须付出惨重的代价。书中有一句话：“欲练神功，引刀自宫”，这很残酷，你想练成一门很高的武功?那么好，你先付出代价。你看东方不败、岳不群，他们都是很聪明的人，为什么面临这个生死抉择的时候，他们选择了灭绝人性呢?就是因为野心膨胀得太厉害了：我练了这个神功以后，天下都是我的。人为了某个疯狂的目的可以什么都做。他不知道做很多事情是缺德的么?他知道。我想，他们也会经过心灵斗争，但是欲望对他的勾引太大了，他无法克制。正是在这样一些疯狂的政治中间，小说写了一个对政治不感兴趣的令孤冲，他武功很高，表面上看上去很潇洒，很随便的人，其实他心中最纯洁，他对权力不感兴趣，他本来有机会得到最高权位，任我行已经确定他为接班人了，把女儿嫁给他，他就是接班人，但他不干。他不愿意当官，他对政治不感兴趣，他追求个人自由。这个小说恰恰是利用令孤冲这样一个自由的形象，反讽政治问题。这是《笑傲江湖》特别深刻的地方。
现场交流(9)
《天龙八部》也是政治性的，但更多是佛教意义上的小说。《天龙八部》更多写的是：无人不冤，有情皆孽。所有的人都是冤的，所有的感情都是孽情。小说的视角是佛眼：所有的人不管是好人还是坏人，都是可同情的。人成为坏人也有他的道理，成为好人也有他的原因。你看萧峰这样一个悲苦的身世，想做的事情不能做，这么一个英雄的人，好不容易把这个丐帮收拾得好好的，忽然被人揭发说你不是汉族人，说你是契丹人。这里有一种存在主义的荒谬感。为了证明自己是汉族人，一路上经过了血雨腥风，他曾经发誓一辈子不杀一个汉人，结果迫不得己在一场大战中，杀了自己很多当年的兄弟，结果证明自己确是契丹人，这是两个国家的事情，他没有办法解决这个矛盾，只好用死。他的命其实是很苦的，这个英雄非常感人。那么好的一个相爱的姑娘，居然被他一掌亲手给错杀了，这是一种古希腊悲剧般的震撼，试问命运是什么!其他主人公也是这样的冤孽。你看段誉，非常好的一个主人公，好不容易爱上一个女孩子发现是自己的妹妹，好不容易又爱上一个女孩子又发现是自己的妹妹，他活着简直痛苦死了。后来，金庸发慈悲了，在小说里把这个问题给解决了：最后发现这些女孩都不是他的妹妹，解决了一个医学问题，从而也解决了人的问题。还有一个主人公写得更好——虚竹，他从小不知道父母是谁，是少林寺收养的一个野孩子，在少林寺长大，非常淳朴，他的人生理想非常低微，就是一辈子做一个好和尚，用我们现在的说法就是一辈子当一个好学生，将来当一个敬业的工作人员就完了。但是，就是这样的想法都实现不了，当一个好和尚就不能破戒，什么酒戒、肉戒、色戒都不能破。结果在特殊的情况下都被破了：给他灌了酒，灌了肉，最后给他抱一个裸体的姑娘。这下，好和尚是做不成了。可是，妙就妙在所有这些“戒”都破了之后，我们发现虚竹仍然是好和尚，这个时候我们才发现：是不是好和尚跟破戒不破戒没有必然关系。你是不是好和尚，是不是喝了酒了，吃了肉了，收了人家的红包了，跟这些都没关系，关键在于：你有没有菩萨心肠!人是可以犯具体错误的，谁都难免。但是，他有一颗菩萨心肠，最后证明他还是一个好和尚。所以，金庸用这样一个故事把佛经的道理讲得非常透彻。故事是那么感人，而道理讲得又那么深刻。这样的作品西方人是写不出来的，就是西方人读这样的作品也是很困难的，顶多翻译成一个打架的故事，看一个热闹。所以，我们不要以为读金庸小说的人都是一些开电梯的、打扫卫生的，不是。北大的一些院士、物理学家都是金庸小说的爱好者。中国很多作家、学者、我的导师，他们都不是专门研究金庸的，但是都非常推崇金庸的小说，包括我们国家很多领导人都是，最早读金庸小说的就是邓小平先生，八十年代金庸先生在人民大会堂拜见邓小平的时候谈香港回归问题，老邓第一句话就说：“你的小说我读过了”。邓小平是中国大陆第一位金庸的读者。
附录 相约名人坊
梦雪访谈录(1)
采访完孔庆东教授，也想起了我的(上个世纪)八十年代，我的高三四，我的班主任，以及我众多的记得和忘却名字的同学。
这些名字当时都摞在厚厚的的作业本里。
——梦雪
访谈
1998年北大校庆之际，一本名叫《北大往事》的书风靡了全国各大高校。其中有一篇题为《47楼207》的文章更是为读者津津乐道，并在《北京青年报》整版刊载，还有评论说这是钱钟书以来真正的幽默文学。这年年底文章作者孔庆东出版了集孔氏幽默之大成的浪漫宣言，书名便以《47楼207》赫然冠之。虽然书中还收录了许多见解独到、语词精妙的篇章，但最令读者醉心的还是那些有关青春的一路行走与吟唱。
梦：你当时在写《47楼207》的时候有没有想过它会产生那么轰动的效应?
孔：我没有想过。我写这些文章都是性情文章，是人家约我写的，因为平时很多朋友知道我能写点文章，愿意胡说八道，就约我写，我就漫不经心地写了这篇文章，这是一个水到渠成的过程。但是给很多不了解情况的读者一个印象，似乎有爆得大名之嫌。
梦：今天我想从你这本书的最后一篇文章，就是《遥远的高三八》开始谈起，因为那个时候的你还跟现在的很多学生一样，没有走进北大校门，但是心向往着北大，对吗?
孔：对。从很小的时候，比那还要早。《遥远的高三八》写的是我的高中，而且是高中的后期，到了文科班的时候，其实在我上初中，甚至更小的时候，在还没有恢复高考的时候，那时虽然没有恢复高考制度，但人们心中都知道有上大学这么一回事，上大学这个事情即使在“文革”时，也是一件令人向往的事。
梦：你在文章里把高三八班当时的情节写得跟现在的青春电视剧一样，那样的浪漫，那样诗意开明的老师和极富个性的学生，但那毕竟是在上个世纪八十年代，那个时候可能还没流行“花季”这个词，难道你们的高中真是那样美好吗?
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