“扯吧，还提晏子，晏子在齐国辅佐过三任国君，连一个崔庆都搞不定，三个国君没一个善始善终的。灵公被围，庄公被杀，景公被晋人打得满地找牙。还贤臣呢，贤臣有个球用！”
“贤臣要身在其位才有用的知道不？为什么管仲从鲁国到齐国，齐国称霸，鲁国削弱？为什么伍子胥从楚国到了吴国，吴国强大，楚国差点儿亡国？他们带了什么宝物去的，除了他们自己？楚国有子玉在的时候，晋文公心内不安，虞国有宫之奇的时候，晋献公也心神不宁，为啥？因为贤臣才是那个国家的财富啊。”
“继续扯吧，贤臣也好，明天子也好，也不能让恶人全部改邪归正吧，也不能让野蛮人全部变成文明人吧，他们该什么样还是什么样。周的先祖不也被狄人进攻过么，孔圣人不也被匡人包围过么？所以啊，这匈奴还得打。”
“匈奴生活在鸟不拉屎的不毛之地，种什么不长什么，风沙又大，天气又冷，这是上天厌弃他们。他们的生活条件就是那个样子，所以茹毛饮血，男女无别，做什么事情都很正常，因为他们就是那个条件，上天让他们那样，他们的生活和鹿差不多，随他们就是了。可偏偏有好事之徒非要他们跟中国人过的一样，干涉别人的生活方式，非要让他们臣服，生出多少事来，到现在还天天打仗，万里设防，你说这都整得什么事嘛？！”
“还在扯，什么叫天子，天子就蓝天之下的事都管得，匈奴是不是在蓝天之下？匈奴没有臣服，老是怀不臣之心，这天子能安心吗？”
“安心？安的什么心？什么该操心什么不该操心都不知道，怎么能安心？吴国为什么被越国灭，就是明明越国近齐国晋国远，偏要跑到齐国晋国去打仗。秦为什么会亡，就是明明国内的事情都没搞定，偏偏去灭百越，打匈奴，修长城。这治国啊，能得其道，根本不要打仗，别人也会归服，比如说周文王；要是不得其道，就是武力天下无双，照样玩儿完，比如秦朝。你们倒好，大兴土木，加重税收，搞得民不聊生，经济衰退，然后把国家的贫困归罪于匈奴，再去打匈奴，越打经济越差，然后继续怪匈奴，匈奴好冤啊。”
“靠，替匈奴喊冤，匈奴给了你多少牛羊？匈奴会杀人的好不好？匈奴会到边境杀人抢钱抢女人的好不好？你这样说，会让百姓寒心的。”
“可你们的做法，不仅让百姓寒心，也让百姓寒身。你们打匈奴，想法很好，可结果呢，匈奴地方那么大，万里的草原大漠，马又骑得好，又善打游击战术，敌进我退敌退我追，打又打不着追又追不上，军队用得少的话，不够人家打，用得多的话，劳民伤财还不一定有结果。劳民伤财啊，多少新婚的妻子守在门前，多少白发的老母跑到村头，只因为他们的亲人被征发到万里之遥的塞北，一年又是一年，是死是活都不清楚。天下有多少个家庭就被你们一句话拆得妻离子散，你们知道吗？”
“好好好，你们现在不同情匈奴，开始同情内地的百姓来了，可你们有没有想过边境的百姓，就活该他们提心吊胆，流血流泪？等匈奴壮大了，征服中国，到处烧杀抢掠，你就知道什么是报应了。”
“报应！我知道劳民伤财肯定有报应，宋国伯姬的愁思造成了宋国失火，楚国女子在鲁国由夫人降为妾，造成了鲁国的火灾，我真不知道会有什么报应！”
“那你就等着报应吧！报应会来的！”
“报应已经来了！”
“好好好，大家冷静一下，天人感应这个说法自从先帝时代的董仲舒提出后，本身还存在争议，至于报应，虽然民间普遍比较相信，但大家都是读书人，子不语怪力乱神，也就点到为止，先回去休息。”
82．反对的声音
“大家好，我是主持人车千秋，欢迎回来。这个我们盐铁电视大辩论，已经进行到第六场了，双方都充分展现出了他们的实力，在此我们要特别感谢反方——贤良文学，草根代言人，不管你们的见解，看法，能否得到认可和施行，但我们大汉朝是一个自由的国度，大汉朝不能没有反对的声音。但常言说得好，曲高而和寡，你们的道理是对的，但是未免过于深远，你们的期望是很美好的，但那是圣人才有的境界，理想是三好的，而现实却是三俗的。所以能否为我们这些俗不可耐的俗世着想，为我们这些俗人、庸人、不纯粹的人，提供一些更切实可行、更能立即见效的建议呢？比如怎么让老百姓的腰包鼓起来，怎么让粮食产量高一点儿，怎么让犯罪率更低一点儿，怎么让贪官少一点儿，我知道这都是些俗事，可是没有这些俗事，那些深远的理想只会更遥远的是不是？”
“丞相大人这样说就不对了。您隐含的意思，就是老百姓能不能吃饱饭，跟制度建设无关，可真是那样吗？你是说尧舜之道不能当饭吃，但是错了，尧舜之道就是能当饭吃。如果老百姓的腰包总是被官吏盯着，他们的腰包怎么能鼓起来？如果官吏治不治得好水，照样升官，自然灾害怎么会减少，粮食产量又怎么会高？如果朝廷和官府的用度得不到任何制约，又怎么能指望百姓权益得到保证？如果朝廷和官府天天都在谈钱，天天都想着法子捞钱，又怎么能指望天下太平安康？尧舜之道并不遥远，遥远的是人心，不是尧舜之道放弃了我们，是我们抛弃了尧舜之道。《诗经》说得好啊，求之不得，寤寐思服。你们真的去追求了吗，还是一开始说放弃了？”
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