“那就要看到最后我们能不能站在统一战线。墨家要的是发展壮大自身，可是墨家的子弟皆是出身平民。在贵族的眼中平民是不值一提的，而墨家的中心思想也是为了帮助平民，但如何才能让百姓真正获得安宁？”吕雉说出墨家的思想，等着墨家巨子给出答案。
“其实如果你们有办法让墨家真正的壮大，也不至于屈居于人下，人人提及墨家之时，神情皆是不屑。”墨家在许多大家眼里都是不入流的，就因为墨家的许多人都是平民百姓，无权无势，自然也不可能影响这个世道。
墨家巨子并不否认吕雉指出这一切，因为这些都是事实。
“我竟然请阁下前来，自然是因为我能帮阁下达成目的，或者更应该说我们能够互惠互利。”吕雉将最重要的一点说破，这也是让墨家心动的一点。
“我们墨家历代都做不到的事，夫人自问能帮我们达成？”墨家巨子不能说不相信吕雉所言，但他需要吕雉给出他信任的理由。
吕雉微笑地道：“我一直都觉得墨家的人务实，比起那些只会动嘴的人来说，你们其实更容易发展壮大，为何却会一直为人所瞧不起？”
“夫人适才已经说过了，我们皆是出身卑微之人，比起达官贵族不值一提。”墨家巨子用吕雉说过的话还给吕雉。
“贵族就不可取代吗？”吕雉对于墨家巨子拿她的话来噎她并不以为然，仅仅反问。
墨家巨子没有想到吕雉敢说出这样放肆的话，震惊的看着吕雉等着吕雉的后续所言。
“可是究竟该怎样取而代之，墨家的人仔细想过？”墨家巨子的震惊，吕雉并没有放在心上，仅仅是再一次询问。
问完之后，吕雉看向一旁的雷霆，又道：“不能说你们从来没有想过，但是你们用的办法当真可以解决根本的问题。”
被吕雉看了一眼的雷霆有一种不好的预感，这是认为当年雷霆之所以会行刺皇帝，是受了墨家巨子的驱使？
雷霆想要解释，并不希望自家的巨子被吕雉误会，可是吕雉却扬起手，“你不必解释，这或许并不是巨子的意思，但在你们墨家的很多人看来，这也是一个办法。”
这一点雷霆无法否认，就算是现在也照样有许多人怀揣这样的想法。
“但果真是好办法？”吕雉再问，墨家巨子问道：“听夫人的意思，夫人有办法。”
吕雉点点头，“我有几个问题还请巨子不吝赐教。”
想从吕雉这里得到答案，吕雉也得问问他们心里有没有数，就算是合作，那也是要达到共赢的目的，并不是一方一味的顺从。
“夫人请问。”墨家巨子客气的请吕雉，吕雉道：“巨子以为天下立身之根本为何？”
“民。”墨家巨子简略的回答，吕雉道：“朝廷立身之根本呢？”
墨家巨子一下子看向吕雉，却没有回答，而是反问道：“夫人以为呢？”
“人才。”吕雉也不藏着掖着，既然是谈，当然也要在这交谈的过程中显露出各自的本事，谁能够让对方心服口服谁就赢了。
墨家巨子一顿，却不能否认吕雉说的极对。一个国家想要运作，必须要有人才想想各国之崛起，大争之势，争的正是人才。
“我墨家并不缺人。”墨夷在这个时候说出这一句，吕雉道：“对，不缺人，却缺能入朝廷出将入相，以让墨家得以立足于天下的大才。”
吕雉说到这里无人反驳，墨家的人就像吕雉和墨家句子所承认的那样，并不是出生富贵之人，或许因为墨子从一开始就是平民出身，纵然也曾收过富贵之人为弟子，但是更多的依然是平民。
若无惊采绝艳之才想要进入朝廷，位极人臣是极难的，墨家一直没有惊采绝艳之才，也就造就了墨家一代不如一代。
“我刚才回答了巨子的问题，朝廷立身之根本在于人才。墨家的确没有精采绝艳之才，可是也不缺人才。但因墨家之人出身卑微，想与其他各家人相争，天下都是贵族的天下，墨家又怎么和他们争？”吕雉指出问题所在，这些都是墨家的人很清楚，一直想要改变却无能改变的事实。
“想要真正让墨家崛起，难道你们不该赌一赌，赌赢了，从今往后你们墨家不会再被淹没；若是赌输了，最差也差不到哪里去，难道现在你们的情况很好吗？”墨家已经几乎要被这个时代淹没，所知者并不多。
如果不是吕雉曾经听李初提及过，也不会把这个墨家放在心上。更生了要纳为己用的心思。
墨家，吕雉李之前从未放在心上的，也不认为这样一个学派究竟如何，可是李初却对墨家有极高的推崇，听李初说来，墨家在后世的研究中证明，之所以会消失，就是因为他们与儒学虽然看来相似，却也存在冲突。
又因为墨家的人大多出身贫民，在一定程度上抨击贵族的利益，在诸多原因之下，墨家在秦以一统天下之后，慢慢的消失了，以至于到了最后，只知墨家，却未见过墨家之人。
李初的提醒，恰好碰到雷霆他们三人，正好给了吕雉机会，让吕雉打定主意定要把握机会，想方设法将这样的一群人握在手里，让他们为她所用。
吕雉最后点明的一点没有错，确实，他们现在的处境并不好，纵然墨家的规矩森严，一向行侠仗义，却多为贵族所不能容。