适哼了一声，反问道：“如果您犯了禁杀了人，我说您杀了人，那么您觉得我是在侮辱您吗？”
“如今天下的君王，今日征战明日征伐后日征召修宫室，难道不是把人当做畜生吗？喂养畜生，尚且还需要自己准备食物喂养，但天下的人却需要自己种植然后再被征召，这在君王的眼中，是连畜生都不如的啊。”
“您说墨者谈及交媾，那就不是把人做人看。那么人难道是不交媾的吗？如果人是交媾的，并且交媾是人口增加的唯一办法，那么谈论人口增加却不谈论交媾，难道不像是谈论种植却不准谈论土地和种子一样可笑吗？”
“况且，我是在用您理解的天下和您辩论，因为我理解您理解的天下，而您不能理解我们墨者所理解的天下。难道您需要先和我们学一下墨者所认为的利天下的天下是什么吗？”
任克有些不知道怎么回答的时候，适又急问道：“难道魏侯不希望魏的人口增加吗？”
任克摇头道：“并不是。”
“那么难道魏人出生都不需要父母的交媾吗？”
“也不是。”
“那我就不知道为什么您会觉得墨者谈交媾，是把人当成畜生和货物了。”
任克喃喃道：“只是从未有人这样说过。”
“也从未有人说过冬季可以种植麦，那么难道您不知道沛县冬麦已经收获了吗？一定要有人说，才能算是道理吗？”
任克想了半晌，沉默许久，心中终于承认墨者的说法……虽然粗俗到一定的境界，但却真实的不能再真实。
人口，其实就是这样增加的，只是从未有人直白地指出怎么才能行之有效地增加人口。
行仁政也好、复井田也罢，似乎只要这么做了，人口自然就会增加。
可这些墨者却无耻而又无趣地将这些隐藏在大道理之下的、粗俗且浅陋地真相揭露出来。
任克从未见过这样辩论的，不讲圣王、不讲汤武、甚至不讲墨者所尊崇的大禹，而是将人口、交媾、天下这样的事用最基础最真实的东西联系在一起。
他暗暗擦了把汗，终于明白今天要辩论的对手，和以前遇到的那些完全不一样。
他们不讲道理……可又句句讲道理。
只是墨者认为的道理，是天志，而不是圣人之道、汤武之言。
天志是什么？
任克想了半天，觉得似乎明白了。
天志，就是人要靠妈妈生出来，而想要生出来需要先交媾，交媾需要不挨饿、不寒冷、不炎热、有余财、能相聚。
到头来，要考虑的不是一个笼统的、似乎不粗俗的、圣人也会谈及的人口增加。
而是要考虑如何才能交媾，然后分析出来影响交媾的缘故，再解决那些缘故。
这才能真正的解决问题。
很简单的道理。可却从未有人这样直白地说过。
PS：
墨家谈及人口……貌似总是这么直白。嗯。很简单的道理，却偏偏要遮遮掩掩的，这不好，那墨者就改掉已有的旧习吧。
第一四九章 百乘金玉悖辙还（十七）
任克很想把辩论的方向拉回到“吾上祖述尧、舜、禹、汤、文、武之道者也”的方向上。
于是他道：“就算您的道理是有道理的，或许厚葬久丧真的可以导致人口减少，但这毕竟是尧、舜、禹、汤、文、武之道啊！难道您能够明白圣王所作的每一件事都是为了什么吗？”
“愚钝的人看到聪慧的人在夏日晾晒芦苇，只有到冬天才能知道原来要修缮房屋。您又怎么知道圣王做的那些事，将来才能明了呢？如果随意更改，您可能就会和愚钝的人一样：认为夏天炎热，可以乘凉，不应该去晾晒芦苇。”
“然而等到冬天您明白过来的时候，却已经晚了啊。所以，除非您能说明白圣王做的所有事背后的道理，否则您的道理我是不能接受的。”
任克的话音刚落，旁边就传来一阵笑声。
他也立时觉得自己说的好像有问题，果不其然，适大笑道：“其一，我们讨论的是‘节葬节用’是不是尧舜禹汤的道理？还是我们在讨论‘厚葬久丧’会不会让人口衰减？”
“如果您要讨论‘节葬节用’是不是尧舜禹汤的道理，那请您在这个问题上认输，我们墨家自会有人与您讨论这个新问题。”
“我在跟您争论这头牛是黑牛还是白牛，您却和我争论说，马比牛跑得快……这是可笑的。”
说罢，辩五十四起身行礼道：“墨辩，请与您争论圣王之道。”
任克不答，心说应对一个最年轻的墨者高层人物，我都有些难以支撑，何必要自寻羞辱？
原本以为这是个可以应对的人，不想这人却也得了墨家辩术的精髓，这倒是没料到。
他还在那思考适刚才说的那番话中的漏洞时，适又抓住机会趁着他还在思考又尚未找出的时机，打乱了他的节奏，大声道：“其二，尧舜禹汤，难道不是为了利天下吗？昔日有巢氏为了躲避野兽，教人建造房屋，那么现在想要做圣人的难道就一定要去建造房屋吗？或者说不去建造房屋的人，就不能被称之为圣王吗？”
“昔日舜帝用耒耜耕种，难道如今的人们不用耒耜而用新的农具就是不遵守圣王之道了呢？”
“圣王所作的一切，都是为了利天下。就像您吃饭是为了不饿死一样，可以吃米，可以吃粟，也可以吃麦。您手中有麦无米，却说圣王只吃米，所以您饿死了，那么圣王只会认为您愚钝，而不是赞赏您遵守了圣王之道。”
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