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朝鲜战争:俄国档案文件_沈志华【完结】(360)

  斯大林:我们编制五年计划是留有余地的,因为不可能估计到所有因素。出现这种或那种影响的原因有很多。我们在计划中总是列入民用工业和军事工业。在中华人民共和国的五年计划里没有这一点。同时,对计划中规定的全部支付必须有一个全面的说明。

  我们需要知道,我们按各个项目需要提供多少。必须进行计算。在提交的材料里未包含这类数据。因此,我们不能发表自己的最后意见。为了计算并讲出我们能给你们提供什么,我们至少需要2个月的时间。

  通常我们起草我们的五年计划至少需要一年。然后审查准备好的草案还需要2个月,但总还是出差错。

  我想,你们应给我们2个月的时间研究你们的计划,以便答复你们的问题。

  其他问题进展怎样?旅顺口的问题好像已经准备好了。如果是这样就要决定下来了。如果有什么不同意见,现在就讨论一下。

  中长铁路移交公报草稿好像也没有不同意见了。

  第三个问题是橡胶问题。我们想从你方每年得到1.5万吨到2万吨橡胶。你们说有困难,好像不同意。问题是我们需要橡胶,因为制造汽车和卡车需要大量橡胶,而这些车都是供给你们的。我们希望至少得到1.5万吨到2万吨橡胶。卖给我们的橡胶很少,英国控制着橡胶。请你们再考虑一下为我们采购所需数量的橡胶问题。

  如果所有这些问题得到解决,那么,剩下的问题可由代表团其他成员来解决,因为周恩来急着回国。

  周恩来说,他很难在这里停留2个月,他想9月中旬返回中国。李富春可以留在这里。

  斯大林:好的。

  还剩一个建设乌兰巴托到平地泉的新铁路的问题。来过莫斯科的蒙古总理也同意这件事。

  这就是说,要同周恩来解决的就剩下4项问题:旅顺口、中长铁路、橡胶和建设乌兰巴托到平地泉的新铁路。

  周恩来谈到橡胶问题时说,他们将采取一切措施一年向苏联提供1.5-2万吨橡胶,但他们担心,敌人的封锁和其他反华措施可能妨碍彻底完成这项任务。代表团顾虑,这会被视为违反对苏联的义务。

  再次说,他们将采取一切办法来完成,但在未切实完成供货的特殊情况下,他们有权说明原因,而且不把这种情况认为他们方面不履行承担的义务。

  斯大林说,他理解这一点。指出中方将千方百计地按规定数量完成供货,协定的写法可以缓和些。如果提供不了商定数量的橡胶,那么,我们只好减少卡车订货。

  开玩笑地问,胡志明大经理不能帮忙做这件事吧。

  周恩来对此指出,中国在这方面也有不少机会(主要是走私)。

  回到建设铁路的问题,指出对这个问题没有任何分歧。

  斯大林指出,关于旅顺口和中长铁路问题可以发表公告,橡胶问题不公布,乌兰巴托到平地泉的铁路等建成后再公布。

  周恩来对此表示同意,并回到五年计划问题。再次强调,他们对本国能力估计不足。他们同意,对五年计划很难做出一个全面说明,因为计划中未列入军事问题,而在拟定军事计划方面他们有许多困难。他们根本不清楚,要不要把军事问题列入总计划。对五年计划要不要公布,他们原来并不打算公布五年计划,而只公布该计划的基本方针。

  斯大林解释说,我们的五年计划是公布的,我们把军事项目隐含到机械制造、化学工业及其他工业中去。为了让人民了解建设规模,公布计划是必要的。仅仅公布基本方针是不行的。总会有人想了解和看到五年计划所规定的总的建设规模。因此,必须把军事建设列入计划,但不必列出各个军工企业,等等。这样比较好。计划应当统一,既包括民用建设,也包括军工建设。

  至于苏联,那么,我们作为供货方也必须知道,需要我们提供多少援助,为什么提供这些援助。来源只有一个,就是苏联。但是,我们既要对民用部分,也要对军用部分进行核算。我们必须了解,按各个部分算出的总数是多少。

  譬如说,1953年我们提供10-15个师的装备。那么,我们就要知道完成这些订货需要多少钢和其他材料。在1953年同一年我们必须提供一定数量的民用设备。这也需要计算。然后得出军用和民用部分两个数字,并且确定,我们能不能按这个数量保证供货。据此再编制每年的计划。中国同志也许认为,这类装备全都存在我们的仓库里。不是,这些装备都要制造。

  周恩来完全同意斯大林说的全部意见,并想确认一下,60个师的装备怎么办,如果这些装备用贷款付,那么,这个问题也需要确定下来。

  毛泽东同志有个想法。如果朝鲜战争再打1-2年,那么,可否把20个师装备的供货期延长到下一年度。

  斯大林说,现在还难说。也许不得不缩减,也许不需要缩减。需要核算一下,核算的结果才能说明问题,在此以前不能做出任何决定。

  周恩来谈到海军装备的供货时间,是把这类供货列入计划,还是单独分出来。这一类供货大约应在6年内完成。原先的协定是否依然有效?

  斯大林:对于军事供货和海军供货所达成的一切协议全部有效。 但在确定供货的总金额时必须考虑到这个情况。我们不撤销任何贷款,不拒绝执行任何一项协议。我们认为拒绝执行承担的义务是绝不允许的。既然签订了协议,就必须执行,我们也一定执行。


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