波伏瓦：啊!我记得这真是一个美妙的夜晚，虽然菲格拉斯环境很差而 周围的村庄也没有可观之处——我今年又从那里经过了。我们住在一个小旅 店里，非常愉快。但它完全不是你梦想的旅行。因为这个旅行是同我在一 起??
萨特：噢，它的这一方面也是很好的。
波伏瓦：但这儿没有任何你希望的冒险的成分。这是一个十分节俭适度 的旅行，两个年轻教师带着一点点钱的旅行。
萨特：冒险的方面是在我的梦想中。我在逐渐消除它。在我第二次旅行 时它就完结了，过去了。我去了摩洛哥，我的小主人公们在那儿曾经有过那 么多可怕的博斗，而我此时却完全失去了任何冒险的思想，实际上也没有什 么对我们发生。
波伏瓦：这??
萨特：我是说，旅行首先是发现城镇风景区。然后才是人们，我不了解 的人们。我离开了一个我也不了解的法国，或者了解得非常少的法国。那时 我还不知道布列塔尼。
波伏瓦：你对法国几乎一无所知，我也一样。
萨特：知道蓝色海岸。 波伏瓦：你还知道阿尔萨斯。 萨特：对，知道一点点。我还知道圣拉斐尔。
波伏瓦：开始那些年我们去了西班牙，后来去意大利，然后我们在法国 旅行。在第二次西班牙旅行接近尾期时，我们去了西班牙的圣地亚哥，然后 去摩洛哥。这是我们在战前的旅行。还有希腊，所有这些给你带来什么?
萨特：首先是文化。例如，我去了雅典或罗马，罗马是尼禄和奥古斯都 的城市，而雅典是苏格拉底和阿西比亚德。我们从文化的观点决定一个旅行。 杰拉西住在西班牙，他是我们的朋友，他招待我们。这有不同的意义。但这 次旅行的实质仍是由塞雅利亚、格拉那达、阿尔汗布拉宫、斗牛戏等等决定 的。事情总的说来就是这样。我想了解和发现每一件我听说过——不是在公 立中学，而是通过我喜欢的作家——的事情。我不很喜欢巴雷斯，但他谈到 了托利多和格林科。例如，我就应该去看一看从阅读巴雷斯的书而得到的关 于格林科的东西。
波伏瓦：你有点把事情混淆了。斗牛跟一座希腊神殿或一幅图画并不相 同。这是投入到这个国家、这些人群中去的一种方式，当然这也是值得重视 的。
萨特：斗牛是很值得一看的。 波伏瓦：你认为一个人的旅行方式应该是“现代的”。 萨特：对。
波伏瓦：我的意思是，例如，当吉尔在格拉那达的阿尔昂拉逗留时，你 认为——你是正确的——我们也应该到那个南部城镇去。
萨特：并且去看看西班牙人。
波伏瓦：看看现在的生活。我还记得在隆达你同吉尔的争论。你很恼火 我们只看到属于过去的死的东西——贵族宫殿——对你说来，这城镇现在是 没有生命的。你在巴塞罗那就很高兴，因为在那儿我们投入到一个密密麻麻 的生命之城。
萨特：我们看到了西班牙罢工者的罢工活动。对。我还记得在塞雅利亚， 桑·乔尔将军的政变。
波伏瓦：这没有持续多长时间。他第二天被捕了。 萨特：是的。但我看到这位将军在敞篷汽车上。市长把他带走了。 波伏瓦：这同你的冒险梦想有点联系。 萨特：啊，是的。这是有点冒险性的东西。 波伏瓦：但我们是没有危险的。 萨特：在那一时刻我们被这个事件所抓住。总之，我们是在同人们相接 触。
波伏瓦：我们同人群一起散开。有位妇女伸出她的手喊着，“这太愚蠢 了，这太愚蠢了。”国家的改变、风土的变化对你有什么意义?
萨特：斗牛和类似的东西不仅仅是文化的。它们是比街上一个简单的集 会或我在那儿可以看到的一个偶然事件更神秘、更坚固的东西。它们形成了 对这个国家许多方面的一种综合。我们不得不去反思斗牛这种活动，以便发 现它的意义。
波伏瓦：还有风土的变化，我们可以从吃喝中感受不同的味道。
萨特：当然。在意大利我就想到意大利的糕点。我们对这谈得很多。我 甚至还就这个写了文章。
波伏瓦：是的。我记得你把热那亚的宫殿同意大利糕点的味道和颜色相 比较。我记得，在伦敦你也试图去搞一个构成伦敦的综合体。显然，这是太 匆忙了一点??但你试图去把握这个整体。这方面我们有很大的不同。就我 说来，我总是想去观看，观看一切。而你觉得最好的事情是，例如，让自己 沉浸在一种气氛之中。什么都不做，坐在广场上吸自己的烟斗。你看到几个 特大教堂时，就是用这种方式把握西班牙的。
萨特：确实是这样。而且我仍然坚持自己的观点。 波伏瓦：现在它多少也是我的观点。 萨特：是的，确实是这样。我想在佐科多维尔广场抽着烟斗，这真是一 个令人愉快的时刻。
波伏瓦：例如，在佛罗伦萨——当时我真是着了迷，我是一个糟糕的旅 行者。在佛罗伦萨，在两点左右吃了午饭后，直到五点以前你都不外出。你 在学德语，因为过年后你要去柏林。但我出去了。我至少要参观四五个教堂， 看许多图画、许多东西——我一直不停脚。你仍然乐于进行这种你称为文化 旅行的旅行。但有一个尺度我们没有谈到：所有这些旅行仍然具有一种政治 的尺度。
萨特：噢，那时这是不明确的。
波伏瓦：是很模糊。但我们仍然意识到那种气氛。对西班牙的旅行是这 个共和国，共和国的建立。对意大利的旅行从反面讲是法西斯主义。德国， 你在那儿呆过，也是我们一起旅行的地方，是纳粹主义。而在希腊，这是米 塔泽斯。我们对政治不是感受得很多，但它对我们毕竟存在。
萨特：是的，它存在。我们在一个街角遇到一位市民，他跟我们的思想 毫无共同之处，有时这的确可以导致巨大的纷争。我首先是在意大利感到它。 法西斯主义确实是非常强烈的现实。我记得有一天夜晚在纳沃纳广场，我们 坐着，沉入梦想，突然来了两个穿黑衫的法西斯分子，带着他们那种小帽， 他们盘问我们在干什么，声色俱厉地要我们回旅馆去。我们在街角的每一个 地方都可以看到法西斯分子。
波伏瓦：我也记得在威尼斯，我们看到德国人的褐衫。我们觉得这非常 讨厌。这一切都很使人讨厌，特别是你想到第二年就要到德国去。
萨特：是的，我仍然可以十分清楚地看到那些褐衫。我们也感受到了米 塔泽斯的存在。但因为缺乏信息，对他的意图不怎么了解。我们不太担心他。 波伏瓦：我还记得我们在诺普利亚看到的一座监狱。我们见到一个希腊 人，他对我们说：“所有的希腊共产党员都关在这儿。”说话的口气很是得 意。而这是一个监狱。周围长满了仙人掌。在你的记忆中，那时最能触动你 的东西是什么?我们去意大利有两次。
萨特：对的，是两次。去西班牙也是两次。 波伏瓦：我们觉得西班牙较活跃些。 萨特：法西斯主义者使意大利变得僵硬、造作，成了尴尬之地。先前的 价值消失了或在一段时间内被放到一边。这样，意大利人看来又对我们抱有 敌视态度。因为他们联合在法西斯主义周围，我们不喜欢他们，他们也不喜 欢我们。我们没有同城镇或乡村的人们多接触。到处都有法西斯主义的枷锁。
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