谁克服谁的过去——访问侧记
"弱肉强食"这个丛林规则在人类社会里往往以极"文明"的方式进行。
东德的末代总理戴麦哲尔有无限感慨。在访谈中他说，波兰人和匈牙利人羡慕我们东德人，有个富而强的老大哥西德在一旁拉拔，但是他们不知道我们的痛苦。
戴麦哲尔说的，是在自己的土地上作二等公民的痛苦。德东人在经济上是德国的二等公民——柏林的超市员工正在罢工，他们说，他们的工资只有西柏林员工的百分之八十，工作时间却又比西柏林人长——其实是咎由自取。四十年的经济破产，哪能要求在一夕之间与别人同工同酬?天下没有白吃的午餐。
在自尊上成为二等公民，恐怕是东德人始料所未及的。革命当时，围墙两边都燃烧着民族感情的酒精，火焰灭沉了之后，人就要面对权力的拉锯，那是赤裸裸的，原始的。
前东德情报头子吴尔夫在去年被判六年徒刑，"叛国"是他的罪名。戴麦哲尔说这样的判决是一场荒唐笑话，更贴切的说，这是一场荒谬悲剧。游戏规则突然改变，使赢家变输家，黑脸变白脸。
游戏规则由谁来定呢?当然是那肌肉强的一方。
今年夏天，被二次大战战胜国占领了四十年的柏林终于要获得真正的"解放"：美英法三国驻军将在游行、烟火、军乐、冠盖云集的热闹庆典中离开西柏林。苏联军——对不起，苏联没有了，俄罗斯军——要怎么离开东柏林呢?统一后的德国说，英美法是友邦，他们的驻军是为了"保护"德国人民，所以欢送要盛大。苏军?苏军代表的是敌国，"占领"了德东，促成了东德共产党的傀儡政权，他们不应该得到和英美法一样的遭遇。
帝国瓦解之后自尊心极端脆弱的俄罗斯非常紧张，唯恐自己柏林的驻军，在做了四十年的霸主之后， 屈辱地沉默地离去。莫斯科要求，在9月的欢送大典中，俄军也要被邀，和英美法一样带着德国人的感谢和祝福尊严地撤退。
牵牵绊绊又扯到历史诠释权的问题了。
西德政治人物光火了，不留情面地说：不是你苏联，怎么会有四十年东德的集权统治?你怎么会有脸要求我们把你这个恶霸当英雄来欢送?
德东政治领袖却有相反的看法。他们给科尔总理上签名信，要求对俄军与英美法军平等对待。德东人说，"我们并非漠视四国占领之下有实质上的不同结果，但是我们认为苏联在1945年抵抗纳粹确实有所贡献，1990年对两德统一更举足轻重：为了将来的友善关系，对俄国表达我们的敬重、保留他们的尊严，是非常重要的。"
德西人强调苏联四十年之恶，德东人则强调苏联的贡献。这是历史的诠释角度问题，而角度的选择，其实又是自我认同的反射。英美法的占领，给西德带来民主和繁荣;苏联的占领，给东德带来极权和破产——这一点，两边的德国人都不能否认。让德东人难过的，恐怕是嘴里说不出的：
为什么"你们"的占领军要得到盛大欢送，"我们"的占领军就得灰头土脸地悄悄溜走?"我们"的占领军再怎么可恨，他都是"我们"的历史的一部分，蔑视他们就是蔑视"我们"的历史。
这种情绪性的语言上不了台面，于是只好谈历史诠释。谈历史诠释，德东人大概也赢不了这一场的角力，他先天不足。
和戴麦哲尔话别时，我说，"德国人特别爱用'克服过去'这个名词。"他带点嘲弄地笑着："是的，每次他们说这个辞，我就说，那你们就专心去克服你们的过去吧!我们的过去让我们自己去克服，不劳驾!"
被吃掉的那一方，我想，是连克服自己过去这个权利都得不到的。
1993年
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看看孩子还那么小——两代母亲的心情
看看孩子还那么小——两代母亲的心情
龙应台(四十二岁)访问应美君(七十岁)
龙：妈妈，我要访问你。
应：自己母亲，有什么好访问的?
龙：先谈谈你的家庭。
应：我家是淳安的大户，在镇上有绸缎庄百货店、有房产、有田地。母亲生了十三个孩子，大多夭折，只有两个哥哥和我活下来。小时候，我很受家里大人疼惜的。
龙：家里送你上学吗?
应：我小时候，都是祖母作伴，祖母死了，我就孤单了。父亲提前把我送进学校，和二哥同校。我读两年，二哥就开始偷懒，叫我代他作功课，他自己跑出去玩。后来他留级啦，我升级，变成同级同班了。这下我惨了，震动了三姑六婆。她们叽叽喳喳说，家有公鸡不啼，母鸡啼，是不样之兆，而且女儿读书没有用，将来是给人的，儿子才是自己的。我父母就把我休学。每天我看着哥哥们背着书包，走出前门，独我不能，心里真痛呀。
龙：我初中毕业的时候，爸爸希望我去读师范，说是不要学费，而且女孩子不需要读高中大学，做小学老师最适合。你记得吗?
应：当然记得喽!那个时候你说你想读高中，我就坚持让你读高中，因为我自己求学求得好苦呀!休学以后我就生重病，重病昏迷的时候，哭喊着要求去上学，家里大人吓着了，后来又同意我继续。可是因为已经误了一年，我回去要补上一年课，我不太甘愿，结果是我自己在家，用哥哥的课本，拼命地读;年纪还那么小呢，一心一意只觉得要为读书拼命。后来用同等学历去报考高小，一考就上了，直接读高小，然后进淳安师范，拿到老师资格。
龙：来台湾之后为什么没有教书?
应：那你们四个萝卜头怎么办?那个时候，风雨飘摇呀，头上有个屋顶就不错了。
龙：在我的印象里，你一直在为生活挣扎;你和人合资经营过酱油厂、理发厅——结果总是被人倒了，从来没听说你赚了什么钱;你在茄萣和渔妇一起坐在地上编织渔网，一毛钱一毛钱的赚;你在戏院卖过电影票;你到处起会存钱。我上大学那年，还记得你到隔壁中药店去借钱给我缴学费。茄萣有一位林医师，好像也帮助过你?我的问题是：这么多年这么艰难困苦的生活，是一种什么力量支持着一个女人?
应：你现在自己有了小孩，应该知道了吧?!最困难的时候，觉得筋疲力尽怎么也熬不过去的时候，看看孩子还那么小，只好咬紧牙关硬撑过去，硬撑过去，无论怎么样，要把这四个小孩栽培出来。
像茄萣林医师，他就是看我那样辛苦，借钱从来没催我还过。我一辈子都感激他。
龙：爸爸是个乐天派，有一点钱，不是在牌桌上输了，就是慷慨送给比他更穷的人。你不怨叹自己嫁了这样一个男人?
应：男人嘛，比较不会为孩子想。不过，你爸爸也有他的优点。
龙：你们吵架时，我明知道你是对的他是错的，可是我总还是站在他那一边，因为觉得你这个女人太强悍太凶了，你知道吗?
应：我不凶悍，你又怎么有今天呢?女儿!
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